Stran 2 od 2 PrviPrvi 1 2
Pokazuje rezultate 11 do 19 od 19
  1. #11
    Član Patak Daca avatar
    Datum pridružitve
    Apr 2015
    Lokacija
    Beograd
    Objave
    665
    Pajo, hvala na interesovanju, a i na pomoći.
    Prvo da dopunim slike osnovnog modela u kutiji, a onda i da nastavim. Ulenjio sam se , pa se svima izvinjavam na neaktivnosti.
    Inače, imao sam prilike negde da vidim i kutiju gde su po dužini odštampane godine, ali sam mišljenja da je u pitanju ista kutija gde je možda naknadno utisnut natpis. Sve ostale odlike upućuju da je u pitanju jedan postojeći model kutije.

    pripete slike pripete slike

  2. #12
    Član Patak Daca avatar
    Datum pridružitve
    Apr 2015
    Lokacija
    Beograd
    Objave
    665
    Delandov model, koji je zapravo identifikovan prema katalogu francuske firme koji je publikovan na jednom stranom internet forumu, odlikuju izuzetno precizne i detaljne odlike.
    On je urađen u skladu sa zakonskim propisima i do sada sam sreo isključivo model izrađen od bronze. Neznatno je deblji od osnovnog modela.
    Težina medalje je u rasponu od oko 28 do 29 grama. Kako bih najbolje opisao model, porediću ga sa onim osnovnim, Brace Igenen. Ovu medalju odlikuje izuzetna plastičnost prikaza, tj. visok nivo detalja i same oštrine. Kraci krsta su nešto uži, a mačevi nekako više dolaze do izražaja zbog neznatno veće debljine. Opšti utisak je da je u pitanju ,,poravljena i usavršena“ verzija osnovnog modela
    Najvidljivija karakteristika ovog modela je sužena loptasta ušica kroz koju prolazi okrugla alka. Pored toga karakterističan je i font, koji je nešto veći u odnosu na osnovni model. Najveća razlika je u slovu ,,E“ koje je otvoreno, a postoje i dve greške u natpisu. Umesto rimskog broja ,,I“ na medalji zapravo stoji ,,L“ a umesto ,,j“ stoji znak ,,jeri“, odnsnos obrnuto slovo „p“. Takođe, primetna je razlika u broju ,,4“ koje je znatno otvoreno. Na reversu je predstava grba urađena nekako više trodimenzionalno sa izraženijim štitom i ocilima, a postoje i razlike u obliku repa dvoglavog orla u odnosu na osnovni model.
    Vrpca je trouglasta, 40 mm u bojama srpske trobojke. Boje vrpce se unekoliko razlikuju od osnovnog modela, pre svega u nijansama plave boje. Nije bila prošivena. Konkretni primerak je izvesno pripadao francuskom nosiocu, pošto je u pitanju jedan od dva sistema nošenja odlikovanja u Francuskoj. Prečagica sa dve kuglice je služila kao sistem za nošenje na uniformi. Isto tako, verovatno postoje primerci većine medalja koji su podešeni za najrasprostranjeniji način nošenja u Francuskoj (presavijene vrpce po dužini i dve igle za kačenje), kakve ćemo sresti u narednim primerima.

    pripete slike pripete slike

  3. #13
    Član Patak Daca avatar
    Datum pridružitve
    Apr 2015
    Lokacija
    Beograd
    Objave
    665
    Najintrigantniji model predstavlja onaj nepoznatog (verovatno francuskog) proizvođača. Taj model odlikuje nesrazmerna loptasta ušica. Ovaj model ima dve varijante, onu gde je ušica direktno nasađena na medalju i ona gde se ušica nalazi na manjoj kuglici.
    Ovaj model ostavlja utisak nešto manje sofisticirane izrade u odnosu na prethodne. Veličina nije u skladu sa zakonskim rešenjem i u zavisnosti od varijante je 48x41mm, odnosno 45x41mm. Napravljena je najverovatnije od bronze koja nije polirana. Težina iznosi u zavisnosti od varijante 23 gr, odnosno 22 gr.
    Izbor materijala za izradu, kao i oštro zasečene stranice krsta, odaju nešto slabiji utisak od prethodnih modela. S druge strane, velika kuglica (5mm) koja vizuelno privlači pažnju jasno pomaže u identifikovanju modela. Pažljivom analizom dostupnih primeraka, moglo bi se pretpostaviti da je model sa alkom na kuglici napravljen prvobitno (jer je manja kuglica zapravo istovetna s onima na ostalim kracima krsta, a da se naknadno primenilo rešenje alke koja direktno leži na gornjoj stranici krsta, čime je donekle umanjen osećaj nezgrapnosti.
    Mačevi su u ovom rešenju nešto duži nego kod ostalih modela i iznose 40 mm (kod prethodna dva modela oni su 38 mm), a drške su urađene tanje sa manje detalja.
    Ušica je u obe varijante loptasta i prenaglašena kroz koju prolazi kružna alka.
    Slova su urađena po uzoru na osnovni model i bez značajnijih odstupanja u tipu fonta. Ta činjenica ukazuje da je ovaj model svakako nastao posle prvog, pošto mu je poslužio kao uzor.
    Na reversu je primetno odsustva detalja, koje se pre svega može uočiti na štitu grba i na kruni. I kod ovog modela postoje i razlike u obliku repa dvoglavog orla u odnosu na osnovni model.
    Ovde vidimo da postoje različiti modeli kačenja. Kod prve varijante vrpca je postavljena po tipičnom francuskom načinu, gde je jednostavno provučena kroz alku bez presavijanja. Vidljive su rupe kroz koje su prolazile dve igle kojima se spomenica kačila na uniformu (odeću). Kod druge varijante ovog modela vrpca je trouglasta, 40 mm u bojama srpske trobojke. Zbog načina kačenja kod ovog modela, opšti ustisak sa trouglastim rešenjem i nije previše upečatljiv. Boje vrpce se unekoliko razlikuju od osnovnog modela, pre svega u nijansama crvene boje. Trouglasta vrpca je prošivena crvenim koncem.

    pripete slike pripete slike

  4. #14
    Član Patak Daca avatar
    Datum pridružitve
    Apr 2015
    Lokacija
    Beograd
    Objave
    665
    evo još jedne slike ovih modela (kako su mi nedavno u Berlinu u muzeju ukrali prošli fotoaparat, potrebno mi je malo vremena da se naviknem na ovaj).
    pripete slike pripete slike

  5. #15
    Član Patak Daca avatar
    Datum pridružitve
    Apr 2015
    Lokacija
    Beograd
    Objave
    665
    Preostala dva primerka koja postoje nažalost ne posedujem.
    Jedan od njih odlikuje nedostatak prečage (crtice) na broju ,,7“. Taj model, prema dostupnim slikama, odlikuje izrada i od tombaka i od bronze po uzoru na osnovni model.
    Slova su veoma slična, kao i opšti izgled medalje, ali je ušica urađena kao uska valjkasta od istog materijala kao i medalja uz kružnu alku. I taj model odlikuje odsustvo pojedinih detalja, posebno na reversu.
    Poslednji poznati model je onaj gde su skraćene drške mačeva, a godine na aversu predimenzionirane. Ovaj model je urađen sa oštrim detaljima i ima manju loptastu ušicu kroz koju prolazi kružna alka.

  6. #16
    Član Patak Daca avatar
    Datum pridružitve
    Apr 2015
    Lokacija
    Beograd
    Objave
    665
    Interesantno je da su kod Car-Muhića prezentovana tri modela ove spomenice, i to osnovni, onaj koji ovde nazivamo modelom Dalande i onaj bez crtice na sedmici.
    Stiče se utisak da je na našim prostorima prisutan pretežno (ako ne i isključivo) prvi model, onaj proizveden u Švajcarskoj, a da je verovatno proširenje prava na nošenje ove spomenice među francuskim vojnicima iznedrilo nove modele. Proizvođače bi trebalo tražiti među viđenijim medaljarskim firmama u Francuskoj (i eventualno Belgiji), tako da je jedini način da se izvrši uspešna identifikacija, pretraga kataloga raznih medaljara tog vremena. Tako je identifikovan jedan model – Dalande, a bar još nekoliko manje poznatih firmi je proizvodilo različite medalje i ordenje, kako srpske, tako i crnogorske. Postavlja se opravdano pitanje da li je realno da AB nije proizvodio baš ovu spomenicu, ili se neki od (još) neidentifikovanih modela može pripisati toj firmi.
    Koncentracija pronalaženja modela ukazuje da se verovatno ni jedna kompanija sa prostora bivše Kraljevine ne dovodi u vezu sa nn modelima. I to je donekle čudno, ali ukazuje na dve moguće činjenice. Da je naručen znatno veći broj primeraka osnovnog modela, pa su time namirene i zalihe i (ili) da ova spomenica nije bila toliko tražena (na šta ukazuje odsustvo na nekim ordenskim granama i u porodičnim kolekcijama), te da nije postojala veće potreba za naknadnom proizvodnjom.
    Zbog svih viđenih karakteristika ovih modela, od ova tri neidentifikovana, bar dva sigurno potiču iz Francuske i tog područja (sa velikom kuglicom i onaj sa predimenzioniranim ciframa, jer je vrpca na jednom od viđenih primeraka samo presavijena), dok za treći, onaj sa specifičnim brojem ,,7“ ne možemo da bez dodatnih opservacija odredimo ni približno mesto nastanka.
    Zadnjič urejal Patak Daca : 10-11-2017 at 01:36

  7. #17
    Veteran Paja avatar
    Datum pridružitve
    Dec 2012
    Lokacija
    Srbija
    Objave
    2,182
    Pravo je zadovoljstvo čitati svaki novi odgovor u ovoj temi, svaka čast, vidi se da ste posvetili stvarno veliku pažnju izučavaju tog odlikovanja.
    Nisam obraćao pažnju na natpise, a čak i poslednje dve imaju grešku, u reči SRBIJE umesto ćiriličnog "I" stoji latinično "N". Izgleda da saveznicima nije baš išao srpski
    Mislim da je sasvim moguće da AB nije proizvodio to odlikovanje zato što je ustanovljeno par godina posle rata. Spomenice I i II balkansog rata te radionice su prilično retke, pogotovo 1912. a izgleda da nije proizvodila ni Albansku spomenicu.

  8. #18
    Član Patak Daca avatar
    Datum pridružitve
    Apr 2015
    Lokacija
    Beograd
    Objave
    665
    Dragi Pajo, hvala Vama, ipak smo a jednom drugom forumu dosta truda utrosili i to mi je dalo ideju da napravim ovu klasifikaciju (gledacu da je prosirenu publikujem).
    Nazalost, sada nam samo preostaje da izlistamo kataloge francuskih firmi. Ne bih bio tako lako spreman da otpisem AB kao proizvodjaca, ali samo one verzije sa cudnom ,,7". Preostale dve varjane su ipak ispod kvaliteteta izrade AB.
    O cemu je rec, desetine hiljada francuskih vojnika je dobilo pravo na ovu spomenicu i sigurno je to bio dobra posao za sve firme, jer su mnogi narucivali zamenske primerke.
    Na nepostojanje kontrole svedoce i tolike greske u izradi. Inace, skoro sam naisao na tekst D. Acovica o kompletu Karadjordjeve zvezde I reda koja je uradjena u V.B. i tamo su omasili tekst... Ako tako prodju pojedinacne narudzbine, sta onda reci sa ovako masovnim serijama...

  9. #19
    Veteran Paja avatar
    Datum pridružitve
    Dec 2012
    Lokacija
    Srbija
    Objave
    2,182
    Video sam jednu Karađorđevu zvezdu 1. reda britanske proizvodnje (Spink & Son), moto na prednjem prstenu izgleda otprilike ovako "ZA VBO8 I SAOBOA8" (ćirilicom) Mada, ruku na srce, ni Šajd i Bertran se nisu baš proslavili s natpisom.
    Nadam se da ćete uspeti da objavite tekst o ovoj zanimljivoj temi.
    Zadnjič urejal Paja : 13-11-2017 at 14:38

Zaznamki

Pravila pisanja sporočil

  • Ne morete odpret nove teme
  • Ne morete dat odgovora
  • Ne morete dodajat priponk
  • Ne morete urejati svojih postov
  •