Results 1 to 6 of 6
  1. #1
    Član
    Join Date
    Jan 2014
    Posts
    60

    Čudne pojave na Tržištu

    Znam da se ovakve teme nikad ne završe sem sa prepiranjem da li se radi o kopijama ili su to komadi iz " JNA Stovarišta/Magacina", ali moram da primetim dve stvari koje su se u poslednje vreme u velikom broju pojavile na tržištu u nadi da ćemo moći barem ovde produktivno da prodiskutujemo njih i njihovo postojanje,

    Prvo, u poslednjih 3 meseca sam primetio nikad niže brojeve ordena Za hrabrost YU varijante, sve na 12.xxx ja sam kupio dva i još četiri su se prodala, zaključno sa jednim prošle nedelje na limundu i jednim koji je danas postavljen na ebay.... ubaciću slike, ali pre ove "najezde" nisam video tako niske brojeve koji se preklapaju sa ruskom varijantom možda je slučajnost, ali voleo bih Vaše mišljenje.

    Drugo, možda znatno bitnije, jako veliki broj YU zvezda se pojavljuje u poslednjih nekoliko godina, bilo da su na ogrlici, bilo velike zvezde, jedna na bolhi, ne ona u kutiji, dve na hrvatskim sajtovima ako se ne varam, nekoliko na ebayu i nekoliko na sajmu u Beogradu, to je zaista veliki broj ovih izuzetno retkih ordena, nisam ekspert niti sam previše osvedočenih originala držao u ruci ali svakako mi se čini da nešto tu nije u redu.... Ovo posebno jer je jedan osvedočeni beogradski plagijator nudio komad bez zadnjeg dela pre nešto više od dve godine, ali od tada se znatno veći broj ovih ordena pojavio na tržištu i to u raznim varijantama...

    U nadi da ćemo uspeti da dođemo do nekakvih zaključaka, molio bih da ako neko ima informaciju ili argument, zaista bih voleo da kaže ako mu je poznato da neko radi ove ordene kao kopije i gde, naravno bez imenovanja i slično... ili u suprotnom ako ima podataka da su pronađeni komadi iz zaliha, takođe, neka informacija o tome bi bila zaista značajna.

    unapred hvala i srdačan pozdrav,

    Stefan S.
    Attached Images Attached Images

  2. #2
    Član
    Join Date
    Jan 2014
    Posts
    60
    još slika...
    Attached Images Attached Images

  3. #3
    Član luger008's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    Soška dolina
    Posts
    420
    Kot si že sam napisal, je ta debata zelo težka. Ordeni na sliki mi sami po sebi ne izgledajo sporni. Je pa seveda čudno to, da se je kar naenkrat pojavilo več ordenov za hrabrost s številkami 12xxx. Seveda bi bilo možno, da so se našli v kakem skladišču in jih nekdo postopoma daje v promet. Glede jugoslovanskih zvezd pa se jih pojavlja res toliko, da ni več jasno, kaj je z njimi. Ponaredki so danes že zelo dobri in jih težko ločiš od originala, še posebej, če originala v živo nisi nikoli videl in držal v rokah. Tak je na primer orden slobode, ki se prodaja v velikih količinah, sicer korektno označen kot replika. Podobno velja tudi za junaka soc. rada in še nekatere. Nekateri prodajalci so celo tako neučakani, da prodajajo kar "na kilo" (npr. 20 novih kosov istega odlikovanja). Potem je tu še vprašanje, kaj se sploh smatra za "ponaredek". Ali je to samo "novi proizvod"? Ali je tudi tisto, kar se še (če se) proizvaja na original IKOM ali ZIN strojih? Ali je tudi tista zaloga, ki se je po nekaj letih našla v skladišču? In konec koncev tudi, ali je tudi tisto, kar je že desetletja v prometu, a ni bilo nikoli podeljeno. Tak je primer narodnega oslobođenja, ki jih je bilo podeljeno le 262, v prometu pa jih je precej več (samo variant je že ogromno). Torej, kot si že ti omenil - težka debata.

  4. #4
    Član
    Join Date
    Jan 2014
    Posts
    60
    Da, da baš to, ali nadam se da konačno možda neko želi da izađe sa odgovorom na neka pitanja, na primer, ordeni za hrabrost u originalnim kesicama broj 140.xxx-149.xxx jasno je da su iz nekog skladišta, verovatno namenjeni za zamenske komade, u pakovanjima kao petokrake aurea, ikom, oznake površinskih brodova ista priča, nisam ih video u pakovanjima, ali ogromna količina se pojavila i generalno su prihvaćeni kao originali bez razgovora, ja imam po jedan primerak i dodeljen i tih "nađenih", zaista su identični, ali nikada nisam čuo detalje iza tih priča, neko mora da poseduje informaciju ili bar da zna ljude koji to prodaju, u Srbiji čovek kači oznake površinskih brodova u paru svake nedelje skoro, dakle otkupio je sve tad nađene, bila priča iz 2009. propraćena u medijima vezana za "Slobine" ordene ubacujem link:

    http://www.novosti.rs/vesti/naslovna...-staro-gvozdje

    tako da verujem da neko poseduje informaciju, razumem da je znanje moć, ali verujem da postoji bar neko na forumu ko je obavešten o bar nekoj od brojnih "pojava" na tržištu jer ukoliko dokažemo na primer za orden narodnog oslobođenja da je te i te godine prodat alat i da su u pitanju moderne kopije na tadašnjim alatima, znaćemo da je to realno i za neke druge ordene, isto, ukoliko se ispostavi da su ONO došli iz skladišta otvorenog tad i tad i prodato na aukciji, znaćemo da je verovatno da tih skladišta ima i da svi ordeni i oznake dolaze odatle,

    Hvala Vam na odgovoru, iako ne vidim ništa sporno u ovim ordenima, zaista ih se veliki broj pojavio te mislim da je važno makar pokušati doći do nekih odgovora,

    Hvala još jednom unapred

  5. #5
    Član Patak Daca's Avatar
    Join Date
    Apr 2015
    Location
    Beograd
    Posts
    733
    Stefi ,
    koliko je meni poznato, a imao sam prilike da u rukama držim veći broj jugoslovenskih zvezda (a imam ih gotovo sve i u kolekciji) nisam video ništa sporno u njima, osim većeg broja na tržištu u poslednjih godinu i nešto.
    Pojavile su se obe varijante (nešto češća sa emajliranoj petokrakom) i ni jedna jedina mi nije delovala sumnjivo. Uporedio sam ih i sa onima u muzejskim postavkama i sa onima koje su bile u Kancelariji ordena SRJ. Deluju u potpunosti ok.
    Meni je interesantnije da se u ponudi pojavio srazmerno najveći broj Zvezda II reda, ali nekompletnih. Takodje, ni jedna Jugoslovenska velika zvezda nije ponuđena, osim onih koje se nude iz Nemacke i Švajcarske na Ebay, koje su fejk.
    Ukupan broj svih ponudjenih odlikovanja verovatno ne prelazi tridesetak, cetrdesetak, sto je ogromna ponuda s obzirom na ukupan broj dodeljenih, ali mi to zaista pre liči na nedodeljene zalihe, nego da je neko uradio nove odlivke. U tom slučaju bismo videli i nove (stare) kutije, koje upadljivo nedostaju, kao i lente za I red. To mi sve ukazuje da su iz nekog magacina, jer znam da se nije sve cuvalo na istom mestu.

  6. #6
    Član
    Join Date
    Jan 2014
    Posts
    60
    Pozdrav, upravo to, ni meni ne deljuju sporno, slike sam pridodao zbog razlika u žigovima i varijantama, ukoliko ima nešto sporno da mi iskusniji članovi u kažu, ali da, i meni je zapalo za oko to što su obično zvezde prvog ili drugog reda same i što sam video III red (Iv ako računamo veliku zvezdu) sa skinutim zanjim medaljonom na prodaju i slične stvari, zbog toga sam hteo da vidim da li neko ima neku informaciju jer za ordene od kojih postoji po 300, zaista mi je neprirodno da se baš sada svi nađu na tržištu.

    jedna stvar koju valja primetiti, za razliku od YU zastava i medalja za zasluge koje su delovale kao sveže otpakovane, većina ovih zvezda izgleda nošeno ili bar čuvano u manje nego idealnim uslovima....

    Hvala Vam na odgovoru, jer zaista svaka informacija znači!

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •